Trong podcast “Mario’s Way” do Mario Suárez dẫn dắt, Ander Herrera đã nhìn lại quãng thời gian khoác áo Zaragoza, Athletic Bilbao, Man United, Paris Saint-Germain và Boca Juniors, chia sẻ những câu chuyện khi làm việc cùng các HLV như Bielsa, Mourinho, đồng thời đánh giá Messi, Neymar và Pogba. Đây là phần thứ năm của cuộc phỏng vấn.
Bạn thấy thế nào về tình cảnh của Mourinho sau khi trở lại Real Madrid lần này?
Tôi nghĩ ông ấy đang đối mặt với một tình thế rất khó xử lý. Real Madrid vừa trải qua hai mùa giải khó khăn, xung quanh đội bóng có nhiều tạp âm, quanh vài ngôi sao cũng có nhiều tạp âm. Lại bước vào thời kỳ không còn Kroos, không còn Modric, điều đó rất khó, không hề dễ dàng.
Thêm vào đó là một Barca gần như không thể ngăn cản, mọi thứ dồn lại cùng lúc. Nhưng nếu có một người sở hữu sức hút cá nhân đó, và tôi còn phải nói thêm, sở hữu tinh thần máu lửa đó, có thể xoay chuyển tình thế, thì đó chính là ông ấy. Ông ấy đã từng làm được điều đó trong lần đầu dẫn dắt Real Madrid. Tôi không biết có thể nói là xoay chuyển hoàn toàn hay không, nhưng ít nhất đã giúp Real Madrid có thể cạnh tranh ngang hàng với Barca thời điểm đó.
Anh bạn, anh cứ liên tục gợi chuyện cho tôi thế. Rốt cuộc anh đã bao nhiêu lần suýt gia nhập Barca?
Tin đồn đã xuất hiện nhiều lần. Khi tôi còn ở Bilbao, có người nói vậy; khi tôi ở Man United, cũng có người nói vậy.
Những liên hệ thực sự thì có lẽ đã từng có giữa người đại diện của tôi và họ, nhưng tôi không tham gia, cũng không muốn biết những chuyện cụ thể đó. Tuy nhiên, lời đề nghị chính thức thì không có.
Vậy anh có muốn đến đó không?
Thành thật mà nói, được chơi cho Real Madrid hoặc Barca là điều khiến bạn nhớ cả đời. Tôi không phải CĐV Real Madrid, cũng không phải CĐV Barca, tôi là CĐV Zaragoza, đó là sự thật.
Anh thấy phong cách của mình có phù hợp với Barca không?
Phù hợp. Nhưng tôi cũng nghĩ mình có khả năng thích nghi với những đội bóng khác nhau. Tôi từng chơi thứ bóng đá chú trọng chuyển đổi công thủ, sau đó cũng từng chơi thứ bóng đá rất coi trọng kiểm soát bóng ở Paris Saint-Germain.
Tôi biết mình không phải cầu thủ đẳng cấp thế giới, nhưng tôi thực sự có đủ khả năng thích nghi để chơi cùng những cầu thủ đẳng cấp thế giới.
Điều đó cũng quan trọng, đúng không? Hôm nay chúng ta đúng là sẽ được đánh giá cao nhất cho buổi học này. Còn Atletico thì sao? Chẳng lẽ chúng tôi chưa từng nghĩ đến việc ký hợp đồng với anh?
Có nghĩ đến. Tôi nhớ trong năm đầu ở Manchester, khi Van Gaal dẫn dắt, có hai ba tháng tôi chơi không nhiều, Andrea Berta và Gabi đều đã gọi điện cho tôi.
Gabi khi đó là đội trưởng Atletico.
Nhưng thành thật mà nói, tôi rất hạnh phúc ở Manchester. Sau này chứng minh rằng ở lại cũng là đúng, vì bốn năm sau đó cũng rất tốt.
Tuy nhiên, tôi cũng rất biết ơn Atletico. Atletico cũng là một CLB hàng đầu. Hơn nữa, kể từ trận chung kết của chúng tôi, sự phát triển của CLB trong những năm qua thực sự đã đưa họ lên... tôi không biết có thể nói là hoàn toàn ngang bằng hay không, nhưng ít nhất đã rất gần với tầm vóc của Real Madrid và Barca, mà hai đội đó là những gã khổng lồ. Vì vậy, những gì Atletico đạt được cũng rất đáng nể.
Anh vừa nhắc đến Pogba. Nói với tôi về cậu ấy đi, về đẳng cấp cậu ấy từng đạt tới, và cả những gì đang diễn ra với cậu ấy hiện tại.
Paul có thể là... nếu gạt Messi sang một bên, vì Messi là duy nhất, thì Pogba là cầu thủ toàn diện nhất mà tôi từng thấy. Cậu ấy là một tiền vệ có thể tranh cướp bóng, có thể tổ chức và phân phối bóng, chân trái có thể sút, chân phải cũng có thể sút, có thể thắng các pha tranh chấp, có thể lao vào vòng cấm và dứt điểm.
Cậu ấy có mọi thứ. Vì vậy, khi có người hỏi tôi: “Vậy tại sao cậu ấy không thành công ở Man United? Tại sao quãng thời gian ở Man United đó không đạt kỳ vọng?”
Tôi không biết, tôi thật sự không có câu trả lời. Đúng là giữa cậu ấy và Mourinho đã xảy ra vài chuyện, hai người không xây dựng được mối quan hệ tốt. Không phải tôi nói, mà chính họ đều đã nói vậy.
Nhưng tôi cũng nghĩ sự nghiệp bóng đá của một người không thể chỉ vì một HLV mà kết thúc. Và cậu ấy đúng là không đạt được kỳ vọng của mọi người. Kỳ vọng dành cho Pogba là đẳng cấp giành Quả bóng Vàng.
Khi đó người ta sẽ nói có Messi, có Cristiano, còn có Hazard, Neymar và Pogba, đúng không? Nếu tôi nhớ không nhầm, họ đại khái chính là những người được chọn, là đại diện cho thế hệ tiếp theo trong mười năm tới, hay nói cách khác là sau Messi và Cristiano.
Nhưng cậu ấy đúng là không đạt tới tầm đó. Thế nhưng tôi không hiểu vì sao, thật sự không hiểu vì sao.
Ibrahimovic. Một người rất đặc biệt. Anh đã bắt đầu cười rồi. Khi anh mới đến, cậu ấy đã nói anh không chuyền bóng cho cậu ấy.
Không phải ngay từ đầu. Là sau khi một trận đấu kết thúc, cậu ấy đến nói với Mata và tôi rằng chúng tôi chỉ chuyền qua chuyền lại cho nhau, không chuyền bóng cho cậu ấy.
Tôi biết vì sao, vì hôm đó cậu ấy bỏ lỡ ba lần đối mặt thủ môn, mà lại không muốn thừa nhận.
Anh hiểu chứ? Tuy nhiên, cậu ấy là cầu thủ hàng đầu thế giới, thái độ nghề nghiệp rất xuất sắc. Về tập luyện và tự giác, cậu ấy đúng là một con quái vật.
Cái tôi của cậu ấy rất lớn, điều này ai cũng thấy. Nhưng cậu ấy thực sự đã tạo ảnh hưởng lớn lên Man United. Mùa giải cậu ấy gia nhập cũng là một trong những mùa thành công nhất của Mourinho, chúng tôi đã giành được những danh hiệu đó. Tất nhiên, Premier League thì không. Về chuyện Man City, lát nữa chúng ta cũng có thể nói.
Vì anh đã nhắc đến, vậy thì nói luôn. Anh nghĩ sao về án phạt dành cho Man City?
Tôi nghĩ luật thì phải được tuân thủ. Những gì xảy ra khi đó là bất thường, tất cả chúng tôi đều có thể thấy.
Tất cả các anh đều cảm nhận được?
Chúng tôi đều cảm nhận được. Vì tôi từng sống ở Manchester. Có bạn bè đến tìm tôi, muốn mua vé đến Old Trafford, hoàn toàn không mua được, nhưng vé ở Etihad thì có người cho không. Bạn sẽ nghĩ, họ không có nền tảng CĐV như thế, không có quy mô ủng hộ như thế, nhưng khi tiêu tiền lại cứ như thể có tất cả những điều đó.
Tuy nhiên, với các cầu thủ, tôi không có ý kiến gì; với HLV, tôi cũng không có ý kiến gì. Những thành tích họ đạt được đều xứng đáng được ghi nhận đầy đủ.
Thực tế, nếu tôi là cầu thủ Man City, tôi sẽ rất tức giận, sẽ rất bất mãn với những người điều hành CLB. Bởi vì họ đã khiến tất cả những điều tốt đẹp tôi làm trong những năm qua bị vấy bẩn, hay nói cách khác, khiến tất cả bị nghi ngờ. Nottingham Forest từng bị phạt, Everton cũng từng bị phạt.
Vậy hình phạt nên như thế nào?
Rõ ràng, thiệt hại họ gây ra đã không thể bù đắp được nữa, không thể bù đắp. Hôm qua tôi còn thấy rằng, xét về doanh thu, Tottenham có ba năm đứng thứ năm, không vào được Champions League. Điều đó sẽ gây ảnh hưởng kinh tế cho Tottenham, vậy rốt cuộc là bao nhiêu tiền?
Nhưng những gì tôi nghe thấy hiện nay có phạt kinh tế, có trừ 25 điểm trong năm năm tới, cũng có xuống hạng. Theo tôi, phải là hình phạt đủ nặng, phải tạo tiền lệ. Rooney mới đây cũng nói rằng phải tạo tiền lệ.
Như vậy, người tiếp theo muốn nói “Tôi sẽ dùng cách vi phạm để làm những con số này cao lên” sẽ phải nghĩ: “Không, tôi không thể làm vậy, vì tôi sẽ bị xuống hạng.”
Vậy anh sẽ có thêm vài chức vô địch?
Một chức vô địch Premier League thôi là đã khiến mọi thứ khác hẳn rồi. Vì đó chính là mùa giải Mourinho nói câu đó. Ông ấy nói: “Tôi rất coi trọng vị trí thứ hai này, vì không ai biết rốt cuộc đằng sau đã xảy ra chuyện gì.”
Mourinho đúng là ghê gớm, ông ấy nói câu nào cũng có ý.
Đúng vậy. Mourinho giống như “The Simpsons”, thật sự giống “The Simpsons”. Những điều ông ấy nói sau đó đều xảy ra. Ngay khi đó ông ấy đã nói rằng có vài thứ không ổn.
Các phần khác của cuộc phỏng vấn
Herrera: Chỉ cần Zaragoza cần, bảo tôi cắt cỏ cũng không vấn đề gì
Herrera: Bielsa là kẻ cuồng bóng đá, đến giấc ngủ trưa cũng gọi tôi dậy để nghiên cứu đối thủ
Herrera: Có lúc rõ ràng đang thắng, Valverde vẫn mặt mày ủ dột
